?

Log in

No account? Create an account
Лог - Олег Етеревский [entries|archive|friends|userinfo]
Oleg Eterevsky

[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Лог [26 January 2010|20:02]
Oleg Eterevsky
[Tags|, , ]

Я тут подумал: ничего не мешает сделать небольшое устройство, которое будет вести полный аудио-лог вашей жизни. Повесить на себя микрофончик, записывать всё что говоришь и всё что слышишь. Полмегабайта в минуту, 30 мегабайт в час, 720 мегабайт на 24 часа. Пустяки. То есть можно, наверное, хоть сейчас написать небольшое приложение для мобильника, которое будет постоянно записывать всё, что слышит гарнитура.

Ведь это как в логе чата: всегда можно прокрутить назад и посмотреть (послушать) кто что кому сказал. Что именно ты пообещал. Сколько денег у тебя занял сосед Вася. Да что угодно.

Единственная техническая проблема — поиск. Нужен распознователь речи. Думаю, при текущих технологиях вполне можно распознавать свою речь, а вот речь окружающих — уже проблема. Ну можно, хотя по голосу узнавать твоих обычных собеседников.

Если бы такое устройство (или программа для мобильника) появилось, вы бы стали им пользоваться?
LinkReply

Comments:
[User Picture]From: kobbi
2010-01-26 05:03 pm (UTC)
ни за что!
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: eterevsky
2010-01-26 07:59 pm (UTC)
Почему?
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: theodosius
2010-01-26 05:12 pm (UTC)
программа для Android, которая будет скидывать аудио на сервера Google ;)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kosiakk
2010-01-26 05:23 pm (UTC)
у гугла есть Voice, который, как обещается, распознаёт телефонные разговоры.
там ему, конечно, легче - всего два собеседника и какое-то разделение по каналам.

с другой стороны, можно слушать одновременно и гарнитуру и микрофон - будет два канала. Добавляем второй микрофон (есть на некоторых моделях для шумоподваления) и получаем третий - для пространственной триангуляции звуков. это уже что-то.

потом пачками скармливаем в Voice и готово! там уже всё написано в общем. разве что придётся сделать новый тип записи - не телефонный разговор а персональный.

и не говорите мне что у них на это нет планов =)
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: amarao_san
2010-01-26 05:16 pm (UTC)
Если оно батарейку жрать не будет - почему бы и нет.

Кстати, что-то великоваты цифры. 32 килобита для звука - за глаза и за уши. Т.е. 350Мб/сутки, 120Гб год.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: eterevsky
2010-01-26 08:02 pm (UTC)
Окей-окей, я с запасом сказал. На самом деле, можно с нескольких микрофонов писать, один направлен наружу, другой на тебя. (Такие конфигурации сегодня используются для шумоподавления.)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: amarao_san
2010-01-26 05:17 pm (UTC)
... кстати, если оно ещё будет тишину резать, то там вообще, мегабайт 150 в сутки будет.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: eterevsky
2010-01-26 08:04 pm (UTC)
Я думаю, если задаться целью, можно и еще сильнее сжать. Главное не слить тихие, но значимые звуки.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
From: viktorpetrov
2010-01-26 06:18 pm (UTC)
Круто, при случае можно и алиби обеспечить, и ревнивой жене доказать, что задержался на работе :) А если ты знаменит, то еще и будущим биографам пригодится (или самому мемуары писать).
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: eterevsky
2010-01-26 08:05 pm (UTC)
Да-да, про правовые и биографические следствия я тоже подумал. Ну, например, разговор с должностным лицом, предлагающим тебе дать ему взятку.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: neuroks
2010-01-26 06:22 pm (UTC)
Регистратор жизни: аудио + GPS. Запросто, только при уверенности что доступ имеют только те, кому это нужно.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: eterevsky
2010-01-26 08:06 pm (UTC)
Да, точно, про GPS я не подумал. Жаль только в помещении не работает. Но перемещения твои по городу вполне можно записывать.

Секьюрити -- конечно больная тема, но это в общем от тебя зависит, где ты эту информацию хранить будешь.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: zevaka_derevnia
2010-01-26 06:34 pm (UTC)
Классная штука! Конечно, стал бы! Но такого а)нету б)не будет еще лет 5. Распознавание речи реально не работает.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: eterevsky
2010-01-26 08:08 pm (UTC)
1. Без распознавания можно сейчас сделать вообще без проблем. Технологии все есть.
2. На счет распознавания -- см. Google Voice. Твой голос он будет распознавать без проблем, потому что во-первых, на него натренирован, во-вторых, микрофон его будет хорошо снимать. Голоса окружающих -- едва ли.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
(no subject) - (Anonymous) Expand
(no subject) - (Anonymous) Expand
[User Picture]From: primus_
2010-01-26 07:04 pm (UTC)
Насчет поиска - это просто... Во первых, не нужно записывать все подряд, паузы записывать не требуется. Во-вторых, начало каждого фрагмента записи сопровождается цифровой меткой времени - тогда на компьютере вы сможете легко найти требуемый момент разговора по времени.

Лет 5 назад я подумывал о разработке такой игрушки - а сейчас нет. Дело в том, что уже появились подобные, но видео. Называются "видеорегистраторы" - ставят их, например, в машины, дабы запоминать все подряд по кругу, чтобы зафиксировать возможный момент аварии. Сейчас такие девайсы сжались до брелка и стоят около 70$.

Например тут: http://www.m-avr.ru/show_portativnii_videoregistrator_m-AVR_v01_big.php

На самом деле, это станет большой проблемой в будущем - работодатели станут заставлять сотрудников носить подобные регистраторы, со всеми вытекающими последствиями... Или, например, лет через двадцать, когда подобные устройства сожмутся до спичечной головки, некоторые особо демократические государства, в порыве борьбы с терроризмом, заставят всех граждан носить подобные цаки. Цаки будут с шифрацией и только органы смогут изымать информацию.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: eterevsky
2010-01-26 08:14 pm (UTC)
Да-да, что-то такое я имел в виду.
На счет работодателей -- сомневаюсь, по крайней мере, если говорить о тех из них, которые нормальные.

На самом деле проблема с поиском сложнее, чем кажется на первый взгляд. Представьте себе архив gmail'а за 2-3 года. Конечно, у каждого письма есть дата, но если бы там не было эффективного полнотекстового поиска, то пользоваться им было бы невозможно. Так что без хотя бы частичного распознования речи и продвинутой катологизации не обойтись.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: nikaan
2010-01-26 07:46 pm (UTC)
неа. Это будет стимулом вообще ничего не запоминать. Т.е. нет никакой потребности, если работа не связана с сотней живых клиентов в день
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: eterevsky
2010-01-26 08:22 pm (UTC)
Точно так же можно утверждать, что википедией вредно пользоваться, потому что она стимулирует тебя не помнить, например, исторические факты. На деле все наоборот: из вики я узнаю и запоминаю гораздо больше, чем забываю из-за отсутствия необходимости помнить.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
From: dev_pit
2010-01-26 07:55 pm (UTC)
Для себя необходимости в такой софтине не вижу, а люди, у которых есть потребность в этом по работе (адвокаты например) и так с собой диктофон за пазухой носят.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: halif
2010-01-26 08:11 pm (UTC)
http://www.fastcompany.com/magazine/110/head-for-detail.html

Гордон Белл аж книжку написал про это, и руководит проектом MyLifeBits
http://research.microsoft.com/en-us/projects/mylifebits/

C 1999 года есть даже устройство http://en.wikipedia.org/wiki/Microsoft_SenseCam

Ну и вообще, идея многим и давно приходила в голову:
http://en.wikipedia.org/wiki/LifeLog

Со своей стороны добавлю, что я убежден, что вся информация и так хранится у человека в памяти. Вопрос доступа (человеческая память ассоциативна). Гипноз, или трансовые состояния помогают восстановить (воспроизвести) даже мельчайшие детали и нюансы - из личного опыта.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: eterevsky
2010-01-26 09:09 pm (UTC)
Всё уже придумано до нас. Спасибо за ссылки.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: lee_onore
2010-01-26 08:25 pm (UTC)
Знаешь сколько раз хотелось "отмотать" жизнь на минут 10 назад, чтобы 'проверить' _что именно_ было сказано?

А вообще, согласна с халифом -- в памяти и так все есть. Как бы только научится ее пользоваться :-\ И (что порой бывает более актуально) научить пользовать ее кого-то еще...
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: eterevsky
2010-01-26 09:08 pm (UTC)
Кстати на счёт того, что в памяти всё есть -- это спорное утверждение. Ну то есть, были эксперименты, в которых испытуемые под гипнозом выдавали свои детские воспоминания с кучей подробностей, но позже оказалось, что эти самые испытуемые под гипнозом все недостающие подробностью с лёгкостью выдумывают.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: mkevac
2010-01-26 08:44 pm (UTC)
Отличная идея. Я хотел бы такое устройство.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: ringm
2010-01-26 09:44 pm (UTC)
Я подозреваю, нормального распознавания еще лет 10-20 не будет.
И в идеале нужно не распознавание, которое и у человека-то без контекста работает не слишком хорошо, а fuzzy поиск по аудио - это еще сложнее.
(Reply) (Thread)
From: dev_pit
2010-01-26 10:04 pm (UTC)
Вообще думаю если правильно приподнести аудитории, то спрос будет.
А проблему поиска частично можно решить разбиением на отрезки.
Зачастую ведь хватает поиска по принципу: так, что мне там говорили на встрече? Когда она была? С часу до двух дня вчера? Смотрим архив за вчера, слушаем запись с часу до двух.
Еще можно условные фразы вводить, которые и распознавать. Например отметил начало важной встречи фразой: "Операция розовый слон", "Операция розовый слон завершена". Распознаем фразу, запоминаем когда ее сказали.
Потом человек ищет по фразе "розовый слон", находим ее в тегах, смотрим время когда была сказана - переходим к соответствующему месту в записи.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: eterevsky
2010-01-27 01:52 am (UTC)
Это решает только локальную проблему поиска, в пределах одного-двух дней. А самая большая польза от такого логгера скорее в долговременном хранении данных, которые помнишь гораздо хуже.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: lucas_corso
2010-01-26 11:29 pm (UTC)
Три проблемы:
1) Батарейка телефона;
2) Качество записываемого;
3) Юридическая сторона дела - а имеем ли мы право записывать разговоры без ведома других людей?
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: eterevsky
2010-01-27 01:54 am (UTC)
1) На день хватит.
2) Бывают хорошие панорамные микрофоны. Кажется это так называется. Микрофоны, которые относительно сносно снмают всё, что говорится в достаточно большом радиусе от них.
3) Кажется, да.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: staerum
2010-01-26 11:31 pm (UTC)
Полную запись - нет, именно из-за объема мусора. А вот запись по нажатию клавиши или по условному сигналу, слову, щелчку - безусловно. И был бы девайс по стоимости сопоставимый с плеером - приобрел бы.
Подобное нетрудно сделать и самостоятельно, конечно. Но хочется чтобы было удобно, с качественным микрофоном, заточено, в общем, под это дело.
Пригодится может начиная от записей переговоров и заканчивая, вообще любыми социальными контактами. И по wimax потоково все это дело сохранять на всякий случай. Вместе с gps координатой. Страшная штука выходит, да. :)
Кстати, заодно подвесить на него возможность записи телефонных разговоров - через тот же блютус, по каналу гарнитуры. Все важное аудио в одном месте.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: eterevsky
2010-01-27 01:55 am (UTC)
В комментариях уже дают ссылки на подобные устройства. Отделение мусора -- дело техническое. Тут действует та же логика, что и с gmail'ом: не удаляем ничего, зато пользуемся поиском.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: zlo_in_motion
2010-01-27 09:46 am (UTC)
Думал о подобном, только в сторону записи биологических показателей, но речь тоже можно прикрутить

а потом можно заливать выборочные данные в облака, где система будет проводить анализ, выдавать рекомендации, проводить корреляцию с другими данными и вести человечество к прогрессу..
+ сделать интеграцию с соц сетями и т.п.

получается некое подобие симбиота, так и назвать можно)
был кстати фильм неплохой "final cut", где после смерти у людей вытаскивали видео-лог из мозга
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: sinadya
2010-01-27 10:01 pm (UTC)
Такая фигня должна хранится на Небесах! И больше нигде)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: eterevsky
2010-01-27 10:43 pm (UTC)
Чтобы на Страшном суде всё зачлось? :)
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: kastape
2010-01-28 09:41 am (UTC)
в детстве мечтала о такой штуке, только сразу в мозг.

а вообще, как-то думала записывать все разговоры, но пришла к выводу, что это уж слишком параноидально.

кстати, стукнись мне в джаббер при случае, вопрос есть.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: valaar
2010-01-28 02:40 pm (UTC)

оффтопик

(Reply) (Thread)
[User Picture]From: eterevsky
2010-01-28 02:45 pm (UTC)

Re: оффтопик

Представитель гугла может предложить писать полными предложениями: http://translate.google.com/#en|ru|USA%20is%20to%20blame%20for%20misdeed.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: igoralexeev
2010-04-30 09:12 am (UTC)

Уже в массовом производстве

Только не аудио, а видео, ну и не непрерывно, а как настроишь.
Тут подробности:
http://hitech.newsru.com/article/30Apr2010/viconreview
(Reply) (Thread)