?

Log in

No account? Create an account
Нисхождение огня - Олег Етеревский [entries|archive|friends|userinfo]
Oleg Eterevsky

[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Нисхождение огня [9 April 2007|19:05]
Oleg Eterevsky
[Tags|]

Уже несколько дней думал и тут avva буквально озвучил мои мысли.
LinkReply

Comments:
[User Picture]From: fealin_lena
2007-04-09 05:21 pm (UTC)
а это важно?
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: eterevsky
2007-04-09 06:50 pm (UTC)
Для отношения к религии -- нет. Для отношения к церкви -- да.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: arve_veri
2007-04-09 05:42 pm (UTC)
А на что ты делаешь акцент? На фанатизм, на толпу, на фальсификацию?
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: eterevsky
2007-04-09 06:57 pm (UTC)
Сложно сказать. Фальсификация мне не нравится с той точки зрения, что мне казалось, что такие трюки -- удел мошенников (сектантов и т.д.) Некрасиво, когда православная церковь себе такое позволяет. Ну и на счёт толпы... Не знаю что сказать. Противно тоже.
(Reply) (Parent) (Thread)
From: ex_alinusch
2007-04-09 07:01 pm (UTC)

Секундочку!

Не нашла в этом посте ничего, доказывающего, что это мистификация. Субъективное мнение автора.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: eterevsky
2007-04-09 09:21 pm (UTC)

Re: Секундочку!

Пожалуйста.

Плюс подобный эффект легко повторяется с помощью вполне доступных химических реактивов. Несколько описаний видел.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: lesionok
2007-04-09 10:40 pm (UTC)

Re: Секундочку!

Хочу кое-что спросить не в привязке к этой ссылке. Олежек, а ты верющий? Просто никогда мы с тобой не заводили разговоров о религии. Интересно...
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: eterevsky
2007-04-10 06:50 am (UTC)
Уже давно нет. Сдался под давлением рациональных аргументов.

В то же время, я с большим уважением отношусь к религии. К сожалению, относится с таким же уважением к церкви я не могу.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: lee_onore
2007-04-11 12:41 am (UTC)
рациональных аргументов?
впрочем, сходные темы мы с тобой уже когда-то обсуждали...
и да, я не могу, не хочу доказывать, зачем?
и если дважды два раз за разом равняется четырем, я могу лишь этим в той или иной мере "пользоваться"... и вряд ли мне дано докопаться до "почему"...
а, возможно, я когда-нибудь дойду до ста одного и оно окажется больше...

А по теме... Дело ведь не в событии, не в подлинности/фальсификации, а в способе... возможности объединить тысячи людей в одном мгновении. И потом, представь себе, что они перестанут это делать после ~12 веков (согласно приведенной тобой ссылке). Получим те же (или не те же) тысячи человек, с тем же фанатизмом верящих в то, что настал конец света (хотя их, в общем и так... правда, не в таких количествах), т.е. вместо управляемой толпы, неуправляемую толпу. Знаешь, даже на мой взгляд первое -- лучше...
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: eterevsky
2007-04-11 06:29 am (UTC)
Я внимательно отнёсся к твоим аргументам и нашёл, что вполне возможно, в них некоторая доля правды. Но это же никак не относится к религии в традиционном понимании.

А десятки тысяч людей, которые одновременно верили, что вот-вот наступит конец света -- такое бывало.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: phentanil
2007-04-10 04:58 pm (UTC)

Re: Секундочку!

Да, белый фосфор в бензоле - это интересная версия...
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: eterevsky
2007-04-10 05:13 pm (UTC)

Re: Секундочку!

Я ещё видел вариант с марганцем и серной кислотой.
(Reply) (Parent) (Thread)
From: ex_alinusch
2007-04-14 08:54 pm (UTC)

Re: Секундочку!

Знаешь, может быть когда-то, когда все люди искренне верили, это было чудом. А с появлением скептиков умирают и чудеса!
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: eterevsky
2007-04-17 08:30 am (UTC)

Re: Секундочку!

С одной стороны -- красивый вариант.

С другой -- вот представь, индейцы какие-нибудь, ацтеки там. Приплывают к ним из заморских стран бледнолицие люди в странных одеждах и начинают их убивать с помощью волшебных палок. Как по-твоему, эти палки остаются волшебными вплоть до того момента, когда кто-то из индейцев узнаёт, что это свинцовый шарик выталкивается из трубки, в которой резко повышается давление газов за счёт взрывогобразного горения смеси серы, селитры и чего там ещё? Со скептецизма начинается наука, но она лишь объясняет то, что было и до неё.

Как по-твоему, тот епископ, цитаты из записок которого приводятся по ссылке был скептиком?
(Reply) (Parent) (Thread)